Man schaue sich einmal die heutige Kursbewegung der France Telecom
an. Die wurde nämlich dazu verdonnert, vom deutschen Energieversorger
EON mal Aktien von Orange zu einem Preis von schlappen 65% über
aktuellem Börsenkurs zurückkaufen zu müssen. Macht
aktien schaue sich einmal die heutige Kursbewegung der France Telecom an.
In der Tat … und nicht nur diese. Man kann eigentlich jede Telekom
nehmen;
besonders krass ‘Worldcom’.
Liest man nur die regelmäßig eingestreuten Heise News zum
Unternehmen,
konnte man glauben, es gibt da eine offenbar mies geführte Firma
namens Telekom, deren Kurse ins Nichts stürzen, während ringsum alles
eitel Freude ist.
Man könnte die Wirklichkeit nicht verzerrter darstellen. So wie
gerade
der Telekommunikationsbereich vor nun schon Jahren haltlos und
pauschal
in die Höhe gejubelt wurde, werden die Kurse nun heruntergedrückt.
Die von Analysten, Börsenkommentatoren und nicht zuletzt Heise dazu
regelmässig abgegebenen Meinungen ähneln den Reaktionsmustern
Pawlowscher
Hunde und sagen zu den Motiven der wesentlich handelnden Gruppen
nichts.
Der Kleinanleger hat da nichts zu sagen; er kann nur hoffen, daß für
ihn
auch etwas abfällt, wenn er sein Geld dem Spiel zur Verfügung stellt.
Die letzten Jahre sollten eher zur Ernüchterung bezüglich der
Mechanismen
unserer Finanzmärkte führen. Kleinanleger haben in der Tat viel
verloren,
besonders im Telekommunikationsbereich. Aber, wie das Bonmot geht,
das
Geld ist nicht weg, es hat jetzt nur ein Anderer. Dieser Andere ist
aber,
trotz der ordentlichen Gehalterhöhung, nicht Ron Sommmer.
Heinz Frey
aktie > Man schaue sich einmal die heutige Kursbewegung der France Telecom an.
>
> In der Tat … und nicht nur diese. Man kann eigentlich jede Telekom
> nehmen;
> besonders krass ‘Worldcom’.
>
> Liest man nur die regelmäßig eingestreuten Heise News zum
> Unternehmen,
> konnte man glauben, es gibt da eine offenbar mies geführte Firma
> namens Telekom, deren Kurse ins Nichts stürzen, während ringsum alles
> eitel Freude ist.
>
> Man könnte die Wirklichkeit nicht verzerrter darstellen.
Na, na, nicht alle sind so gnadenlos abgestüzt, wie France Telecom,
Worldcom, Deutsche Telekom und Konsorten.
Schau dir zum Vergleich mal die Entwicklung bei Verizon, SBC, Bell
South und Swisscom an.
Der Telekomsektor ist schon arg gebeutelt worden, aber vieles bei der
Deutschen Telekom ist eindeutig hausgemacht.
>
> > ***LOL***
> >
> > die Fahrt in Richtung Penny Stock Region geht unermüdlich weiter!!!
> >
> > Super! Bald brauch man nicht mehr mit unfreundlichen, überheblichen
> > und unbrauchbaren Telekommitarbeiter/innen reden! Denn die sitzen
> > dann vor der Tür und ziehen alle vor das Arbeitsamt und werden dann
> > das erleben, was der geneigte Telekom Kunde jedesmal von IHNEN erlebt
> > hat, nämlich: REINSTEN MIST.
> >
> > T-ony.
>
> T-epp.
> Kannst Su Dir vorstellen,, was mit unserer Wirtschaft passiert, wenn
> 90% der Firmen und Kunden nichtr mehr telefonieren, faxen, mailen,
> und vor allen online bestellen und überweisen können? DANN SIND WIR
> ALLE ARBEITSLOS, SCHWACHKOPF!!
>
> Mann was regt mich so ein Dummgebabbel auf.
> > Mann was regt mich so ein Dummgebabbel auf.
da stimme ich dem Wachstebenvurbechsler zu ohne ausnahme zu!!!
warum:
sicher schläft die telekom konkurrenz nicht. ABER die leitungen
gehören der Telekom (bis auf privat hinzugebaute)!
Telekom pleite -> private können endlich ihre eigenen bauen ->
aufwendungen (geldausgabe) ABER die konkurrenz hat nicht das geld!!!
private müssen leitungen aufkaufen -> a) aufwendungen (geldausgabe)
b) unter umständen die totale zersplitterung des gesamten
telefonmarktes. und wenn sich dann noch einige auf bestimmte bereiche
spezialisieren dann haste das schönste tarifchaos seit der öffnung
des telefonmarktes (anbieter1 ortsgespräche in münchen: 0,03 euro;
ortsgespräche in kiel: 0,05 euro => ferngespräch berlin nach münchen
0,05 euro; ferngespräch berlin nach kiel 0,07 euro| anbieter2…
anbieterx)
und ne gemeinsame verwaltung aller privaten der exTelekomleitungen
ist bei der heutigen wirtschaftlichen denke und situation nicht drin!
also fürs nächste mal:
erst denken, dann dummbabbeln!
schönen gruß
aktie> Mann was regt mich so ein Dummgebabbel auf.
>
> da stimme ich dem Wachstebenvurbechsler zu ohne ausnahme zu!!!
> warum:
>
> sicher schläft die telekom konkurrenz nicht. ABER die leitungen
> gehören der Telekom (bis auf privat hinzugebaute)!
>
> Telekom pleite -> private können endlich ihre eigenen bauen ->
> aufwendungen (geldausgabe) ABER die konkurrenz hat nicht das geld!!!
>
> private müssen leitungen aufkaufen -> a) aufwendungen (geldausgabe)
> b) unter umständen die totale zersplitterung des gesamten
> telefonmarktes. und wenn sich dann noch einige auf bestimmte bereiche
> spezialisieren dann haste das schönste tarifchaos seit der öffnung
> des telefonmarktes (anbieter1 ortsgespräche in münchen: 0,03 euro;
> ortsgespräche in kiel: 0,05 euro => ferngespräch berlin nach münchen
> 0,05 euro; ferngespräch berlin nach kiel 0,07 euro| anbieter2…
> anbieterx)
>
> und ne gemeinsame verwaltung aller privaten der exTelekomleitungen
> ist bei der heutigen wirtschaftlichen denke und situation nicht drin!
>
> also fürs nächste mal:
> erst denken, dann dummbabbeln!
>
> schönen gruß
aktieteressanter Ansatz, aber meinst du, der Kurs wäre durch eine
> entsprechende Inforamtionspolitik so leicht zu manipulieren? Und: der
> Kurs der schon existierenden Optionen ist aich am Arsch ich weiss
> nicht, ich weiss nicht. Außerdem setzt das ganze voraus, dass der
> Kurs irgendwann nochmal steigt …
Kurzfristig geht das natuerlich nicht, wenn man aber den
Zeitraum von 10 Jahren Laufzeit sieht, laesst sich da schon
was drehen.
Bei AOP’s hat der Vorstand meines Erachtens die Wahl fuer
staendig steigende Kurse zu sorgen, um sein Vermoegen
zu maximieren, was ich als sehr schwer erachte oder
fuer starke Kursschwankungen.
Wenn bei einer AG ein Fehler zu einem Kursverlust gefuehrt
hat, dann kann der Vorstand die anderen Leichen im Keller
auch noch bekanntgeben, um den Kurs weiter zu druecken,
gleichzeitig aber gute Nachrichten erst nach der Festsetzung
des Optionsbasispreises veroeffentlichen.
Bei Unternehmen mit grossen Streubesitz kann das natuerlich
einen Uebernahmeversuch ausloesen.
Ob der Telekom-Vorstand diese Strategie verfolgt, kann ich
natuerlich nicht beweisen.
> Jetzt kommt die Spieltheorie:
>
> Was werden besagte Manager also mit aller Gewalt versuchen zu tun
> wenn kein hoeherer Kurs (normal) in Aussicht ist ?
> Genau: Mit aller Gewalt den Kurs wieder in die Höhe bringen. Das
> geht, indem man alles Langfristige abschafft und kurzzeitig gut
> Gewinne einfährt. Alles freut sich, Kurs steigt, Optionen schnell
> verkaufen.
>
> Die Zeche zahlt man später, wenn die Manager längst woanders hin
> Karriere-geklettert sind: Ohne langfristige Investitionen geht die
> Firma irgendwann den Bach runter.
>
> Also sobald die Manager anfangen die Optionen auszuüben würde ich
> alles soweit wegwerfen wie’s nur geht. Weil dann könnt es sein, dass
> es nicht mehr lange dauert bis zum Erdmittelpunkt.
>
> Ciao,
> Null
Tja..ich glaube dem ist nichts mehr hinzuzufügen..;)
Wenn ich ueberlege was die Leute abgezockt werden vom Staat..jetzt
nicht mehr nur über unsinnige Politik und unfaire Steuern..nein jetzt
werden die Buerger auch per Boerse abgezockt.
Was sich die Regierung als naechstes einfallen laesst?
Luftsteuer?…naja warum nicht..wenn man die hohen Herstellungskosten
bedenkt..;)))
Gruss
Griffin
aktie > … seine Altersvorsorge
> > ausgerechnet auf Aktien aufzubauen,
> > ist ja schon höchst fahrlässig.
>
> Stimmt - denn da kann Pappi Staat ins Depot gucken.
Und DAS ist noch ein Grund, den ich vergessen hatte zu erwähnen:)
… nur dass die Jungs sowieso alles rauskriegen, wenn sie nur
wollen,
da brauchen wir uns doch keine Illusionen machen…
>Und wer arbeitet
> schon heutzutage noch bis 65 (bald 67…) Jahre komplett - also ohne
> Arbeitslosigkeit - durch?!
K(aum)einer. Richtig.
Das ist der raffinierte Trick, um nicht die volle Rente auszahlen
zu müssen, ganz einfach weil der Staat schon seit 30 Jahren pleite
ist…
Ich hab noch nie kapiert, wie das funktioniert:)
> Geldanlage zur Absicherung im Alter funktioniert in der BRD
> sinnvollerweise also anders, namlich so, daß die Systemschnüffler da
> nicht rankommen.
Schade, da seh ich nur noch Schwarzgeld als “Alternative”:(
Und da gibs dann ganz andere Typen, mit denen man sich rumschlagen
darf …
Nee nee. Gefällt mir nich …
Wirtschaft ist keine Wissenschaft, sondern eine Religion.
Und genau deswegen glaube ich nicht daran:)
Ciao.
> Wenn ich das hier jetzt so lese dann hab ich den Eindruck, das es
> sich also um eine Sache handelt, die man eher bei der Mafia ansiedeln
> muss. Wenn ich mir jetzt vorstelle, das mein Arbeitsplatz von solchen
> Zockereien abhängen würde, dann könnte ich doch glatt zum Revoluzzer
> werden.
Dein Arbeitsplatz hängt in erster Linie davon ab, wie erfolgreich
sich die Firma, für die du arbeitest, in ihrem Markt bewegt, also
unter anderem von den Entscheidungen der Führung deiner Firma, und
zumindest auch ein kleines Bißchen von deiner eigenen Leistung.
Die Finanzinstrumente, die ein Hedgfonds anbietet, sind im übrigen
eine durchaus nützliche Sache, da sich damit Firmen z.B. gegen
Wechselkursschwankungen “versichern” können, oder große Pensionsfonds
oder Lebensversicherer für ihre Aktieneinlagen dasselbe tun können
(also sich gegen zu heftige Schwankungen absichern).
Ob das entstehen solcher Instrumente insgesamt zu einer höheren
Volatilität an den Börsen beigetragen hat, wäre mal eine interessante
Frage.
Für Privatanleger sollte aber prinzipiell gelten, Finger weg von
Optionen, Leerverkäufen und ähnlichen Papieren.
